zelfbouw Quad

Alles over antennes; welke, waarvoor etc.

Moderator: Super-Mods

Gebruikersavatar
Pe2er
Moderator
Berichten: 4877
Lid geworden op: zo jan 12, 2003 11:28
Locatie: Almere
Contacteer:

Berichtdoor Pe2er » za aug 30, 2003 08:45

:arrow: De biquad op http://www.Trevormarshall.com is geoptimaliseerd op een minimale VSWR. Hij komt uit op en afstand van 15mm.

:arrow: De Antcap biquad is geoptimaliseerd op maximum ontvangst signaal. Het kan dus heel goed zijn, dat deze antcap antenna een heel beroerde VSWR heeft. Bij ontvangst heb je hier niet zo veel last van, maar bij zenden wel. En aangezien clients zowel zenden als ontvangen....

:arrow: De biquad op http://www.Trevormarshall.com is geoptimaliseerd op een minimale VSWR MAAR (nee, ik ben mezelf niet een het herhalen ;-) ) dat is als belichter van een schotel antenne. Zo een schotel heeft ook invloed op de staande golf verhouding (=VSWR). Aan de andere kant: WirelessLeiden komt ook op een optimale afstand van 15 mm ( http://wiki.wirelessleiden.nl/wcl/cgi-b ... uadAntenne ) voor een vrijstaande biquad met iets (1/4 mm) kleinere zijden...

Tot zo ver de speculatie. Ik hoop deze speculatie later deze week met en experimentje te onderbouwen.

Gebruikersavatar
Pe2er
Moderator
Berichten: 4877
Lid geworden op: zo jan 12, 2003 11:28
Locatie: Almere
Contacteer:

Berichtdoor Pe2er » za aug 30, 2003 09:58

Was toch wat nieuwschieriger dan ik dacht.

Net een biquadje gemaakt met variabele afstand straler-reflector volgens het ontwerp van Trevor Marshall.

Feed: Rigid coax 6mm doorsnede
N-connector
Printplaat reflector 110x123mm
2,5 mm^2 installatiedraad (zonder isolatie) als straler.
Rigid coax zit door een huls van koperfolie. Die huls is weer aan beide zijden van de dubbelzijdige printplaat gesoldeerd en houdt de feeder dus op z'n plaats...

Afstand straler-Reflector D versus VSWR (gemeten met m'n eigenbouw SWR meter) op kanaal 7 met een DWL-900AP+ als generator:
D(mm) VSWR
12.0 1:1.80
13.0 1:1.52
14.0 1:1.40
15.0 1:1.20
16.0 1:1.15
17.0 1:1.15 (Op dit punt zak ik letterlijk door mijn stoel :lol: )
18.0 1:1.22
20.0 1:1.30
25.0 1:2.2
29.0 1:3.0
30.0 1:3.2
31.0 1:3.5
32.0 1:3.9

Optimum ligt dus inderdaad tussen de 15 en 17mm. Moet toegeven, dat de straler van mij op de kern iets hoger zat (ca 0,5mm) dan op de mantel. Anders krijg je kortsluiting :D Heb dus een gemiddelde genomen...

Bij 30-31mm is de VSWR dus niet al te best meer:!:

De veldsterkte Fs gemeten met een enkele quad antenne met 1SS99 diode op 90 cm voor de antenne:
D=16.0mm Fs=100%
D=30.5mm Fs=80%

Deze veldsterkte kan ik alleen relatief meten; ik heb geen absolute waarden :!:

Ik heb voor mezelf de conclusie getrokken, dat Trevor Marshal gelijk heeft (Trevor, should by any change you read this; You are right! :wink:)

Mogen jullie zelf raden welk ontwerp ik voortaan volg :twisted:

Erwin

Gebruikersavatar
Sonny
Expert
Berichten: 495
Lid geworden op: wo feb 19, 2003 19:51
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor Sonny » za aug 30, 2003 19:38

Ja ja, en wie is MR W.2003 ? :wink:
Goed dat je dat nog eens hebt geverifieerd.
Whatever doesn't kill me, only makes me stronger

http://homepages.ihug.com.au/~gmaselli/pulp/ezekiel.wav

HS
Newbie
Berichten: 24
Lid geworden op: vr aug 29, 2003 14:39

Berichtdoor HS » za aug 30, 2003 22:37

Uitgebreid en goed antwoord Pe2er, bedankt voor de uitleg!

Gebruikersavatar
NiRe
Expert
Berichten: 409
Lid geworden op: ma jul 21, 2003 23:44
Locatie: Groningen

welke connector?

Berichtdoor NiRe » ma sep 01, 2003 15:44

Ik heb een Mmcx->N-Female converter kabeltje. nu wil ik op de N-Female een bi-quad aansluiten. Welke connector moet ik dan solderen op mijn bi-quad als ik gebruik maak van Aircom kabel?
boal in't daip!

Emiel
Moderator
Berichten: 2947
Lid geworden op: do dec 19, 2002 14:18
Locatie: Capelle aan den IJssel

Re: welke connector?

Berichtdoor Emiel » ma sep 01, 2003 21:49

NiRe schreef:Ik heb een Mmcx->N-Female converter kabeltje. nu wil ik op de N-Female een bi-quad aansluiten. Welke connector moet ik dan solderen op mijn bi-quad als ik gebruik maak van Aircom kabel?
Standaard aansluitkabel met 2x een N-plug (ook wel male genoemd) voor Aircom+, en een Jack (female) op je BiQuad.
DUS 8)

Gebruikersavatar
NiRe
Expert
Berichten: 409
Lid geworden op: ma jul 21, 2003 23:44
Locatie: Groningen

reflector

Berichtdoor NiRe » za sep 06, 2003 20:04

Welke materialen kun je voor de reflector op een BI-QUAD gebruiken? Is een spiegel bijvoorbeeld mogelijk? En moet het materiaal juist geleiden, of juist niet?
boal in't daip!

Gebruikersavatar
Pe2er
Moderator
Berichten: 4877
Lid geworden op: zo jan 12, 2003 11:28
Locatie: Almere
Contacteer:

Berichtdoor Pe2er » za sep 06, 2003 20:41

De refelector moet van een plat plaatje metaal zijn. Bijvoorbeeld printplaat , aluminium of een plaatje staal. Soms wordt ook een CD-tje gebruikt.

Gebruikersavatar
Pe2er
Moderator
Berichten: 4877
Lid geworden op: zo jan 12, 2003 11:28
Locatie: Almere
Contacteer:

Berichtdoor Pe2er » za sep 06, 2003 20:50

Pe2er schreef:Feed: Rigid coax 6mm doorsnede
N-connector
Printplaat reflector 110x123mm
2,5 mm^2 installatiedraad (zonder isolatie) als straler.
Rigid coax zit door een huls van koperfolie. Die huls is weer aan beide zijden van de dubbelzijdige printplaat gesoldeerd en houdt de feeder dus op z'n plaats...

Afstand straler-Reflector D versus VSWR (gemeten met m'n eigenbouw SWR meter) op kanaal 7 met een DWL-900AP+ als generator:
D(mm) VSWR
12.0 1:1.80
13.0 1:1.52
14.0 1:1.40
15.0 1:1.20
16.0 1:1.15
17.0 1:1.15 (Op dit punt zak ik letterlijk door mijn stoel :lol: )
18.0 1:1.22
20.0 1:1.30
25.0 1:2.2
29.0 1:3.0
30.0 1:3.2
31.0 1:3.5
32.0 1:3.9

Optimum ligt dus inderdaad tussen de 15 en 17mm. Moet toegeven, dat de straler van mij op de kern iets hoger zat (ca 0,5mm) dan op de mantel. Anders krijg je kortsluiting :D Heb dus een gemiddelde genomen...

Bij 30-31mm is de VSWR dus niet al te best meer:!:

De veldsterkte Fs gemeten met een enkele quad antenne met 1SS99 diode op 90 cm voor de antenne:
D=16.0mm Fs=100%
D=30.5mm Fs=80%

Ter completering van deze meting is vandaag met de apparatuur van Gerlag de versterking van de antennes gemeten. Dit is dezelfde apparatuur die gebruikt is bij het WOAF.

De antenne met 30.5mm afstand tussen de straler en reflector versterkt 2 tot 4 dB minder dan de standaard biquad met een afstand van 15mm. Het is nu dus officieel ;-)

Gebruikersavatar
bigred
Moderator
Berichten: 1704
Lid geworden op: za sep 27, 2003 12:16
Locatie: enschede
Contacteer:

Berichtdoor bigred » vr okt 03, 2003 10:01

dus dit ontwerp http://www.xs4all.nl/~tom1572/ voldoet wel aan de eisen die ik hier ook hoor alleen gebruiken jullie liever 2.5 mm koper i.p.v. 1.5 mm
dan ga ik die maar eens bouwen ik heb helaas niet zulke mooie meet apperatuur als waar hier over gepraat word dus ben eigenlijk een beetje afhankelijk van de meet resultaten van een ander maar als pe2er zegt dat het getest is met de apperatuur van woaf dan geloof ik er heilig in
thanx voor jullie werk dat maakt het allemaal een stuk makkelijker
Linux is like a wigwam.... no Gates, no Windows and Apache inside!

Gebruikersavatar
mark
Site Admin
Berichten: 2726
Lid geworden op: wo sep 25, 2002 21:20
Locatie: Delft
Contacteer:

Berichtdoor mark » vr okt 03, 2003 11:21

bigred schreef:dus dit ontwerp http://www.xs4all.nl/~tom1572/ voldoet wel aan de eisen

En dat is ook het ontwerp van WirelessLeiden, waarvoor Tom de bouwmethode heeft gedocumenteerd.

Gebruikersavatar
bigred
Moderator
Berichten: 1704
Lid geworden op: za sep 27, 2003 12:16
Locatie: enschede
Contacteer:

Berichtdoor bigred » za okt 04, 2003 11:10

ok ga ik zo even onderweg naar conrad (fijn dat die lui zo dichtbij zitten) om een printje te halen
een beetje kkoperdraad heb ik nog wel liggen
Linux is like a wigwam.... no Gates, no Windows and Apache inside!

bg
Regular member
Berichten: 98
Lid geworden op: vr nov 22, 2002 17:03
Locatie: Voorschoten

Berichtdoor bg » zo okt 05, 2003 12:54

Pe2er,

een print antenne levert volgens mij minder gain op. Ik heb dit gemerkt door bijv. de antennetjes van USB dongles te vervangen door airplus kabel en die leveren dan meer gain. Heb je dit wel eens geprobeerd? Je zou eerst eens een biquad op print kunnen testen of dit zo is. De printsporen zijn tenslotte maar 0,1 mm dik. Merk gewoon dat dik draad beter zend.

Emiel
Moderator
Berichten: 2947
Lid geworden op: do dec 19, 2002 14:18
Locatie: Capelle aan den IJssel

Berichtdoor Emiel » zo okt 05, 2003 15:32

bg schreef:Je zou eerst eens een biquad op print kunnen testen of dit zo is. De printsporen zijn tenslotte maar 0,1 mm dik. Merk gewoon dat dik draad beter zend.
Is al gedaan, Heb zelf nogal wat problemen gegad met de SWR van de biquad. Waarschijnlijk heeft het printmateriaal invloed op de SWR... Heb hem tot 1:3 gekregen. kijk maar op http://forum.wirelessnederland.nl/viewtopic.php?t=1527
DUS 8)

Gebruikersavatar
tilma800
Junior Member
Berichten: 39
Lid geworden op: wo okt 08, 2003 22:30
Locatie: IJlst
Contacteer:

Berichtdoor tilma800 » do okt 09, 2003 12:48

wat is de afstraling van dit soort antennes?

Dennis


Terug naar “Antennes”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast